Forum

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André Jansen: 27.11.2009 Erstmal bin ich von der Seite hier total begeistert. Werde meine Daten und die meiner Freunde etc so gut es geht nachtragen. Frage: Kann man auf der Vereinsseite nicht alle Spiele die im Wiki aufgeführt sind verlinken? So würde man auf der Vereinsseite dirket alle Mitglieder sehen.

Bernhard Hannes 2009/11/28 12:01: Hallo André, erst mal Willkommen bei TTWiki. Die Gestaltung einer Vereinsseite ist grundsätzlich individuell möglich. Man sollte jedoch darauf achten, dass man nicht tagesaktuelles hier einstellt. Den Pflegeaufwand darf man nicht aus den Augen verlieren. TTWiki ist mehr als Chronik gedacht. Schau Dir mal die Seite von TTC Grün-Weiß Fritzdorf an. Vielleicht erhälts Du hier ja Anregungen.

Gestaltung Startseite

Turnierliste

Beispiel einer Turnierliste.

Sascha Heinen 01.04.2008: Am besten auch eine Index Liste für alle Turniere die es gibt
Bernhard Hannes 01.04.2008: Ich bin mir nicht sicher, ob Turniere grds. für ein TT-Wiki geeignet sind. Als Ausnahme stelle ich mir die Ergebnislisten der Kreis- und Bezirksmeisterschaften vor. Als Beispiel Kreismeisterschaften Bonn 2006. Ist noch in Arbeit. Diese Listen würde ich aber über die Kreis-/ Bezirksseite verlinken.
Sascha Heinen 01.04.2008: Wäre auch für richtige Tuniere, sprich offene, da ist dann auch ein wenig Anlaufstelle für Informationen zu Tunieren welche es gibt, und man kann Sie so leichter verlinken wie zb die Reginalen Turniere wie Lohmar, St. Augustin, Bonner Turnier, Simon Cup, vielleicht sollte man wenn man dann hier das Grundgerüst und Konzept hat einfach sogesehene Daten beauftragte für Bereiche machen, zb die mail Turniere@wiki-tralal.de geht dann zb als Weiterleitung an den der das hier dann alles einträgt. So haben dann auch Interessierte die Möglichkeit hier Ihre Informationen zu präsentieren.
Bernhard Hannes 01.04.2008: Hab ehrlich gesagt mit der Turnierliste - insbesondere wenn es sich um Vereinsturniere handelt - habe ich meine Probleme, vor Allem deswegen, weil nach Ende des Turniers der Eintrag wieder gelöscht werden müsste. Macht m.E. für ein Wiki keinen Sinn. Ausserdem hat die TT-Datenbank einen Turnierkalender der alle Erfordernisse genügt. Für Simon-Cup oder das neue Bonner Turnier sieht dies natürlich anders aus, weil hier die Ergebnislisten für die Ewigkeit sind.
Frank Röhrig 02.04.2008: Turnier würde ich erstmal ausklammern. Da könnte man im zweiten Schritt überlegen eine Art Turnier-Wiki zu machen mit Bewertungen der Teilnehmer usw.
Sascha Heinen 02.04.2008: Ich würde Sie immernoch mit reinnehmen, dann ist die Verlnikung auch wirklich da wenn man Sie sich bei sich selber als erfolreich einträgt, ich stelle mir das so vor: Abscnitt Eins Allgemeine INfos, und dann pappt man jedes Jahr einen Absatz drunter mit Jahr 2005, dann Jahr 2006 usw.
Bernhard Hannes 02.04.2008: Hallo Sascha, kannst Du mal bitte so eine Turnierliste aufbauen. Danke.
Sascha Heinen 02.04.2008: Mache ich sobald ich etwas Zeit habe, da ich derzeit mehr im Wiki meiner Arbeit hänge als hier.

Spielerporträts

Vorlage

Die derzeit aktuelle Vorlage für Spieler findet man hier.

Über den Button Diese Seite bearbeiten erhält man den Quelltext der Vorlage. Den einfach Kopieren und in die neue Seite einfügen. Zur Arbeitserleichterung habe ich den Quelltext in eine TXT-Datei gespeichert.

Konventionen

Der Link auf einen Spieler lautet:

[[spieler:Nachname, Vorname]]

Für das Anlegen eines neuen Spielerporträts wird ausschließlich die Vorlage verwendet.

Diskussion

Datenschutz

Bernhard Hannes 02.04.2008: Hab zum Thema Datenschutz was neues. Wenn ihr angemeldet seid, meldet Euch mal bitte ab. Dann habt Ihr den Status eines normalen, nicht identifizierten Benutzers. Für diese Spezies habe ich versuchsweise den Namensraum spieler:* komplett gesperrt. Somit ließen sich die sensiblen personenbezogenen Daten einschränken. Probierts mal aus und gebt Feetback.

Inhaltliche Ausgestaltung

Sascha Heinen 01.04.2008: Ich hätte halt die Idee so Sachen zu jedem Spieler zu Publizieren, die letzten 5 Spiele, beste Bilanz und sowas
auch wenn es nicht direkt implizierbar ist, könnte man das mit einem Image oder PDF machen, welches aus dem Script aus deiner Datenbank extrahiert wird. Und dann einfach im Wiki angezeigt wird, sprich Wiki immer nur auf das Image oder PDF verlinkt.
Bernhard Hannes 01.04.2008: Puh, da bist Du ja schon bei den Goodies. Ich möchte eigentlich mir nicht eine weitere neue Dauerbaustelle einrichten, wo ich regelmäßig arbeiten muss. Vielleicht konzentrieren wir uns erst mal auf ein grundsätzliches Konzept.
Höchste Spielklasse / Herkunftland
Sascha Heinen 01.04.2008: Zu den Spielerinfos kann man noch höchste je gespielte Klasse mit Jahr angeben. Vielleicht auch noch das Herkunftsland eines Spielers
Bernhard Hannes 01.04.2008: Höchste Spielklasse finde ich gut. Herkunftsland vielleicht auch. Wo soll die Info untergebracht werden?
Sascha Heinen 01.04.2008: Beides dann unter bzw. neben das Foto als Grundinformation, oder eingearbeitet in Adresse und sowas
Frank Röhrig 02.04.2008: Ich denke auch, dass gezielte Infos zum Spieler ganz sinnvoll sein könnten. Höchste Spielklasse, Turniererfolge etc… Oder besondere Bilanzen, also z.B. 1 Jahr ungeschlagen.
Bernhard Hannes 02.04.2008: Unter Sportliche Erfolge lassen sich Turniererfolge etc. und bestimmt auch besondere Bilanzen eintragen (siehe hierzu Bernhard Hannes). Zum Thema Höchste Spielklasse habe ich auf meiner Seite ebenfalls einen Vorschlag gemacht. Bitte um Rückmeldung.
Sascha Heinen 02.04.2008: ich würde es wie Sportliche Erfolge mit einem Unterstrich machen, da es sonst irgendwie nicht harmoniert, vielleicht so: Höchste Spielklasse: darunter dann, Jahr, Verein, Liga, Bilanz

Frank Röhrig 2008/04/02 20:35 wie wäre es wenn man bei den sportlichen Erfolgen zwischen „Teamerfolgen“ und „Einzelerfolgen“ unterscheidet? Dann kann man die Spielklasse zu den Teamerfolgen nehmen. Und man hätte das etwas übersichtlicher!

Administrator 2008/04/02 20:59 Ich wäre Euch dankbar, wenn Ihr Eure Vorschläge an konkreten Beispielen konkretisiert. Baut doch einfach eine freie Spielerseite mal nach Eurer Vorstellungen. Auf gehts.

Frank Röhrig 2008/04/03 19:20 Ähm… Kann ich da irgendeinen nehmen?? Sorry wenn ich so frage, aber ich bin Amateur! ;-)

Bernhard Hannes 2008/04/03 22:03 Nimm nicht irgendeinen sondern Dich selbst Frank Röhrig. Habe übrigens Dein Porträt auf den derzeitigen Stand gebracht. Schau Dir auch mal die Seite von TuS Oberkassel an. Insbesondere die Sache mit dem Wappen.

Frank Röhrig 2008/04/04 08:22 Habe das mal versucht zu übernehmen… Aber ich glaube ich war da zu blauäugig… Kannst du dir das bitte mal ansehen?!

Frank Röhrig 2008/04/04 08:45 Habe mein Porträt ergänzt und erweitert! Bitte mal ansehen! Kann mir jemand helfen das Foto im Porträt kleiner zu machen. Ich hatte es bei mir am PC schon verkleinert.

Bernhard Hannes 2008/04/04 09:37 Hallo Frank. Habe Dein Bild verkleinert. Zur Syntax bitte Syntax-Beschreibung (engl.) beachten.

Bernhard Hannes 2008/04/04 09:39 Zur Gestaltung von Franks Seite habe ich einige Anmerkungen:

  1. Grundsätzliches zum Spielerporträt
    TischtennisWiki soll keine Plattform für Selbstdarstellungen sein und werden, sondern sich auf die sportlichen Lebensläufe von Spielern beschränken. Aus diesem Verständnis heraus ergeben sich für mich einige Konventionen.
  2. Bild
    Ich stelle mir eigentlich vor, dass nur Porträtaufnahmen zugelassen werden, die gewissen Kriterien erfüllen (z.B. neutraler Hintergrund, Sportkleidung usw.) sollte mal ausführlicher diskutiert werden.
  3. Weblinks
    Auch hier nur Links, die mit der sportlichen Laufbahn des Spielers im Zusammenhang stehen. Frank, Deine Links gehören eindeutig nicht dazu, oder?

Frank Röhrig 2008/04/04 11:24 Hi! Also: ich hab aktuell kein Porträt aber ich würde dir da zustimmen, ein TT-Bild zu verwenden! Falls du unter Selbstdarstellung die Sachen wie Spielart usw. siehst, würde ich schon sagen, dass das dazu gehört! Die Links außerhalb des Sports kann man sicher weglassen, jedoch gibt es ja auch im echten Wikipedia Querverweise… Wäre aber kein Problem wenn es nicht dabei wäre!

Administrator 2008/04/04 13:44 Frank, unter Selbstdarstellung verstehe ich Infos zur Person, die mit TT nichts zu tun haben. Dazu gehört m.E. auch Personenstand, Anzahl der (nichtehelichen) Kinder, Beruf usw. Man sollte auch bedenken, dass Spielerporträts nicht nur durch den Spieler selbst angelegt werden sondern durch fremde Dritte. Die Sache mit Schlaghand, Material u.a. finde ich gut und habe sie versucht auf meiner Seite gestalterisch umzusetzen. Gefällts oder ist es für die Tonne? Bei der Gelegenheit wurde ein neues Plugin installiert, nämlich die Box.

Frank Röhrig 2008/04/04 15:54 Hi Bernhard! Stimme dir zu, dass Privates hier absolut nichts zu suchen hat! Finde deine Version mit der Box sehr gut!

Vereinsporträts

Vorlage

Die derzeit aktuelle Vorlage für Vereine findet man hier.

Über den Button Diese Seite bearbeiten erhält man den Quelltext der Vorlage. Den einfach Kopieren und in die neue Seite einfügen. Zur Arbeitserleichterung habe ich den Quelltext in eine TXT-Datei gespeichert.

Konventionen

Für das Anlegen eines neuen Vereinsportäts wird ausschließlich die Vorlage verwendet.

Der Link auf einen Verein im wttv lautet:

[[vereine:xxxxxx]] //xxxxxx = Vereinsnummer nach WTTV//

Der Link auf einen Verein ausserhalb des wttv lautet:

[[vereine:Vereinsname]]

Diskussion

Inhaltliche Ausgestaltung

Chronik
Bernhard Hannes: 01.04.2008 Ich beabsichtige zur Chronik auch die Vereinsmeister mit aufzunehmen und den Punkt Sportliche Erfolge ebenfalls unter die Chronik zu setzen. Dürfte von der Logik her stimmiger sein. Die neue Form habe ich bei ESV Blau-Rot Bonn getestet. Wie ist Eure Meinung und wie sollte die Reihenfolge der Unterpunkte sein?
Sascha Heinen: 02.04.2008 Finde das so sehr gut, unter die Grundinfos könnte auch hier die höchste je gespielte Klasse rein

Frank Röhrig 2008/04/02 20:40 ich würde die sportlichen Punkte des Vereins nach ganz oben setzen! Beispiel: Beim FC Bayern spricht man als erstes vom Rekordmeister und nicht wer wann im Vorstand war… Zusätzlich könnte man eine Art „Hall of Fame“ einrichten für den Verein. Also Spieler die Bundesliga gespielt haben, Pionierstatus errungen haben oder Leute wie Conny die an WM's teilgenommen haben…

* Andre Jansen: 27.11.2009 Erstmal bin ich von der Seite hier total begeistert. Werde meine Daten und die meiner Freunde etc so gut es geht nachtragen. Frage: Kann man auf der Vereinsseite nicht alle Spiele die im Wiki aufgeführt sind verlinken? So würde man auf der Vereinsseite dirket alle Mitglieder sehen. ===== Allgemeines ===== ==== Schutz vor ungewollten Beiträgen ==== >Frank Röhrig 01.04.2008: Wie kann verhindert werden, dass kein Unfug eingetragen wird? »Bernhard Hannes 01.04.2008: Derzeit ist TT-Wiki nur erreichbar, wenn man sich angemeldet hat. Eine Anmeldung wird von mir nur dann akzeptiert, wenn die Identität eindeutig feststeht. Von ausserhalb kann auf die Daten nicht zugegriffen werden, weil der Bereich Passwort geschützt ist. ==== Sinn / Zweck von Wiki ==== >Sascha Heinen 01.04.2008: Welchen Sinn und Zweck soll Wiki haben? Denn viele der Informationen sind ja schon durch Click.TT und andere Seiten abrufbar. Wer soll im Endeffekt für die Dateneinpflege sorgen? Da wir es ja schon im Forum gesehen haben. Kann man da nur auf wenige zählen, denn sobald man es offen macht wie die meisten Wikis die sich entwickeln, wird es wieder Unfugmacher geben. Dann in wieweit ist es legal Personenbezogene Daten preiszugeben, zb die Bilder, Geburtsdatum, und Adresse oder Telefonnummer. Wenn man das nimmt, wäre es ja fast am besten man hat Einpfleger und jeder der im Wiki auftauchen möchte muss sich melden, bzw ein Online Formular eingeben. »Bernhard Hannes 01.04.2008: Sinn und Zweck des Projekt soll sein, dass hier Vereine und Spieler der unteren Klassen vorgestellt werden können, da die unter Wikipedia wahrscheinlich niemals auftauchen werden. Die Kontaktdaten haben ich deshalb aufgenommen, weil sicher z.Z. nur angemeldete TT-Spieler die Seiten anschauen und ändern können. Die Infos sind u.a. aus den Jahrbüchern von Kreis/Bezirk/WTTV entnommen. Sind also für jeden TT-Spieler verfügbar. Zum Thema Pflege: jeder angemeldete TT-Spieler soll die Daten pflegen können. Das Thema Datenschutz ist sicher ziemlich heikel. Will darüber auf mal mit Jürgen Held sprechen. — Frank Röhrig 2008/04/02 20:39 Könnte das Wiki auch Lücken in click schließen? Zum Beispiel eine Übersicht der tagesaktuellen Spiele liefern? — Administrator 2008/04/02 20:53 Klar, müsste nur jemand manuell pflegen. Ist wohl utopisch. Übrigens, gute Idee mit der Unterschrift.:-)Frank Röhrig 2008/04/03 19:22 Die war eher aus der Not, weil ich nicht wusste wie ich es anders mache, als das von euch zu kopieren und zu ändern… LOLBernhard Hannes 2008/12/13 10:59 Wie vielleicht jeder mitbekommen hat, habe ich die Kontaktdaten in der Vorlage gelöscht. Eigene Kontaktdaten können aber durch jeweiligen Nutzer natürlich in Eigenverantwortung gepflegt werden. ==== Bildrechte ==== — Bernhard Hannes 2008/04/04 09:08 Wichtige Hinweise unter Wikipedia:Bildrechte ==== Vorlagen ==== — Bernhard Hannes 2008/04/07 19:59 Ab sofort werden die Vorlagen Spieler und Vereine** bei neu angelegten Seiten automatisch kopiert. ==== Kontaktdaten ==== — Bernhard Hannes 2008/04/07 19:59 Hab mir noch ein paar Gedanken über die Kontaktdaten gemacht. Hier möchte ich den Punkt Kontaktdaten bei den Spielern weglassen. Hatte ihn ursprünglich wegen des Pflegeaufwand nur an einer Stelle - nämlich hier - vorgesehen. Habe aber mittlerweile Bedenken wegen des Datenschutzes. Die erforderlichen Kontaktdaten müssten dann auf den Vereins- und Kreisseiten jeweils separat eingegeben werden. Was haltet Ihr davon? [Sascha, Heinen] Ich würde lediglich die Mailadresse einrichten, aber eben nur auf Wunsch der Spieler, sprich wenn jemand das wünscht oder wenn man ihn fragt er das nicht verneint. So wäre auch mal ein kontakt zwischen Spielern möglich, der vorher so nicht möglich war. — Frank Röhrig 2008/04/10 08:45 Hi! Ich würde auch nach schriftlicher Zustimmung des jeweiligen Spielers Daten veröffentlichen… Mailadressen, die z.B. eh schon auf den Vereinsseiten oder bei tt-bonn einsehbar sind können auch hier, so denke ich, ohne Zustimmung genutzt werden. Alles andere sollte abgesichert werden! [Sascha, Heinen] Ich sehe das anders und würde nur nach Zustimmung veröffentlichen, denn ich selber weiß auch gerne wo meine Email Adressen überall veröffentlicht sind, und möchte nicht auf einmal irgendwo surfen und sehen, ah da steht sie ja auch. Denn nur wenn ich weiß wo meine Email steht kann ich dagegen vorgehen. Zb beim Esv gab es mal den Fall das sich leute von der Seite nehmen haben lassen, das bekommt dann aber das Wiki nicht mit und schon hat man den Salat das man sogesehen unerlaubt die Email Addy veröffentlicht. — Bernhard Hannes 2008/04/11 16:50 Drei Aspekte spielen bei diesem Thema eine Rolle. Zum Einen der Datenschutz: hier tendiere ich zu Sascha Ausführungen. Zum Zweiten der Pflegeaufwand: Wer soll bzw. will die Daten aktuell halten. Zum Dritten ist das Ziel von TT-Wiki: zu einem Spielerporträt gehören m.E. keine Kontaktdaten. Ausserdem habe ich keine Lust, mir als Herausgeber der Seite irgendwelche Klagen oder Abmahnungen einzuhandeln.
 
diskussion/start.txt · Zuletzt geändert: 2009/11/28 12:11 von bhannes
 
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